STAR WARS: Wie George Lucas Hollywood ausgetrickst hat
Shownotes
Eine Produktion von Studio Jot
Executive Producer Janis Gebhardt
Producer Antoine Wendels
Host Janis Gebhardt
Redaktionelle Leitung Janis Gebhardt Antoine Wendels
Skript Antoine Wendels
Recherche Orlindo Frick
Edit Fanny Huder Antoine Wendels
2D-Animation (Szenen) Konrad Federkeil
Grafik Design Vanessa Neumann Antoine Wendels
Aufnahmeleitung Antoine Wendels
Sound Design Sufian Auda Fanny Huder
Mix & Master Sufian Auda
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00:00:01: Dezember, nineteenhundert siebenundsebzig.
00:00:04: Ein Spielsvergeschäft in San Diego Kalifornien kurz vor Weihnachten.
00:00:09: die regale Quellen über vor Puppen, Brettspielen und Modellautos.
00:00:15: auch das Geschäft ist rappelvoll.
00:00:17: Menschen drängen sich durch die Flure.
00:00:19: hektisch und gestresst wollen sie alle noch schnell Geschenke für die Verwandtschaft kaufen.
00:00:25: Vor einem großen Sonderaufbau bleibt ein paar Stehen.
00:00:29: der Mann blickt verdutzt auf etwas dass er nicht versteht Kartons, mit dem Star Wars-Logo drauf.
00:00:38: Aber ohne Inhalt!
00:00:39: Keine Luke Skywalker Figur, kein Darth Vader, nicht mal der nervige kleine Roboter – nur Luft in einer bunt bedruckten Box.
00:00:52: Diese leere Box selbst soll das Produkt sein für vierzehn Dollar.
00:00:57: Dafür bekommt man ein Zertifikat.
00:00:59: Es ist ein Early Bird Certificate Package und irgendwann im Sommer wahrscheinlich kriegt man dann die echte Figur, so steht es auf der Verpackung.
00:01:12: So ab Stoos ist auch klingt das Park kauft die leere Schachtel wie hunderttausend andere Eltern und Fans in diesem Winter auch.
00:01:20: rund fünfhundertausend leere Pappschachten verkauft für vierzehn Dollar.
00:01:25: das Stück was hier nach einer dreisten Marketingaktion klingt war es irgendwie auch.
00:01:30: Aber hinter den leeren Kartons steckt eine unglaubliche, aber wahre Geschichte.
00:01:35: Die Geschichte eines einzigen Mannes der beim Verhandeln seines Vertrags ein Detail einbaute das die Filmindustrie damals für irrelevant hielt.
00:01:43: Eine kleine Klausel die sich als teuerste Fehleinschätzung der Unterhaltungsindustrie in Puppen sollte und Hollywood für immer verändert hat!
00:01:55: Hi mein Name ist Janis und ich erzähle euch mit Studio J komplexe Themen in guten Geschichten.
00:02:04: Bis vor unserem letzten Video über die Tinder Story kanntet ihr mich wahrscheinlich noch gar nicht.
00:02:09: Dabei beschäftigen sich mein Team und ich schon seit Jahren mit den Geschichten von großen Marken und Unternehmen.
00:02:14: Über siebzig Stories haben wir bereits in unseren Formaten wie Kampf der Unternehm oder Imperium erzählt, aber auf diese Geschichte freue ich mich ganz besonders!
00:02:34: Als ich die Filme das erste Mal mit ungefähr zwölf Jahren auf damals noch VHS-Kasette gesehen habe, hab' ich einen Großteil der Handlung überhaupt nicht verstanden.
00:02:44: Es waren die Bilder dieses Universum, die Musik diese fremde Welt und wie alles darin aussah was mich absolut begeistert hat.
00:02:53: In diesem Video erzählen wir dir die Geschichte Hinter Star Wars Wie der Erschaffer dieses Universums von einem Rebell der Filmindustrie zum Imperator seines eigenem kreativen Reichs wurde wie er seine Macht nutzte für den cleversten Business-Move, den Hollywood bis dahin je gesehen hatte.
00:03:11: Diese Geschichte beginnt mit einem Mann der fast keine zweite Chance mehr bekommen hätte.
00:03:23: April in San Francisco.
00:03:27: George Lucas ist neunundzwanzig Jahre alt sitzt im Arbeitszimmer und grübelt vor ihm seine Schreibmaschine.
00:03:35: leere Kaffee tassen unbeschriebene Blätter.
00:03:39: Sein erster Spielfilm THX-ElevenThirtyEight war ein kommerzieller Flop.
00:03:45: Doch das ist es nicht, was ihm keine Ruhe lässt!
00:03:48: Das Studio hat sein Film in dem sich einen Mann gegen ein kaltes totalitäres Kontrollsystem auflehnt umgeschnitten – gegen seinen Willen.
00:03:57: Lukas hat am eigenen Leib zu spüren bekommen….
00:04:00: In Hollywood zählt vor allem eine Währung ….
00:04:03: Macht Und Macht bedeutet zu dieser Zeit und in dieser Branche vor allem eins Kontrolle.
00:04:11: Jetzt arbeitet er an seinem nächsten Film, American Graffiti.
00:04:14: Kleines Budget?
00:04:16: Großes Risiko!
00:04:17: Niemand glaubt so wirklich an das Projekt – außer er selbst.
00:04:29: American Graffity erzählt von einer letzten Sommernacht in Kalifornien, in der eine Gruppe Jugendlicher durch die Stadt cruise flirtet, rennen fährt und irgendwie spürt dass Mitte Morgen das Erwachsen werden beginnt.
00:04:50: Der Film wird in den USA mit über einhundert Millionen gedreht.
00:05:01: Er erhält gleich fünf Oscar-Nominierungen.
00:05:03: Über Nacht ist George Lucas nicht mehr der Regisseur mit einem Flop im Rücken, er ist plötzlich heiß begehrt.
00:05:09: und genau in diesem Moment als er zum ersten Mal echte Verhandlungsmacht hat beginnt er nachzudenken.
00:05:15: was will er eigentlich?
00:05:16: Anerkennung weniger Arbeit mehr Geld?
00:05:19: nein Er will nie wieder erleben, wie ein Studio seinen Film zerschneidet.
00:05:23: Und damit genau das nicht noch mal passieren kann hat er einen Plan.
00:05:36: In einem Bürogebäude von Twentieth Century Fox in Los Angeles.
00:05:40: George Lucas sitzt im Studiochef Alan Ladd Jr.
00:05:44: gegenüber.
00:05:46: Das Filmsstudio hat überraschend grünes Licht für seine nächste Produktion gegeben.
00:05:50: Intern gilt es jedoch bereits als zu teuer, zu wirr und irgendwie zu seltsam.
00:05:56: Ein Titel gibt es schon The Star Wars.
00:06:00: In den Verhandlungen könnte George Lucas jetzt schätzungsweise eine halbe Million Dollar für seine Arbeit verlangen.
00:06:07: Nach dem großen Erfolg von American Graffiti wäre er das definitiv wert.
00:06:12: Stattdessen verlangt er nur einen Bruchteil davon etwa Hundertfünfzigtausend Dollar.
00:06:17: Aber dafür will er etwas anderes Etwas dass das Studio für absolut wertlos hält.
00:06:23: Die Lizenzrechte an dem Star Wars Universum, an allen Rechten, an alle möglichen Fortsetzungen!
00:06:29: Der Studioschef traut seinen Ohren nicht.
00:06:32: Twenty Century Fox hat erst vor Kurzem seine gesamte Lizenzabteilung dichtgemacht weil sie nur Verluste produziert hat.
00:06:39: Wer kauft schon Plastikpuppen zu einem Film?
00:06:42: Ellen Lett Jr.
00:06:43: willigt überglücklich ein.
00:06:45: Lukas soll sein Film machen und wenn er es schon anbietet doch gleich für weniger als die Hälfte.
00:06:50: Es ist der beste Deal, den Foxier abgeschlossen hat.
00:06:53: Das glaubt man zumindest damals!
00:06:57: Was George Lucas hier getan hat, ist genial und mutig zugleich.
00:07:01: Er hat nicht nach mehr Geld gefragt, er hat nach etwas gefragt das der andere für wertlos gilt und er hat es bekommen weil der Gegenseite gar nicht klar war was sie gerade abgetreten hat.
00:07:10: Dreihundertfünfzigtausend Dollar Gehaltsunterschied klingt nach einem schlechten Deal für Lukas aber diese dreihundertfünftigtausende Dollar sichern ihm die Rechte an allem was je mit dem Namen Star Wars verbunden sein wird.
00:07:22: Jedes Spielzeug, jede Actionfigur, jedes T-Shirt, jedes Legoset.
00:07:27: Jede Fortsetzung, jede Prequel-Serie, jedes Streaming-Show – alles!
00:07:31: Alan LaJunior hat nach dem Deal sogar ein schlechtes Gewissen und irgendwie das Gefühl erhabe George Lucas über den Tisch gezogen.
00:07:58: Seit Monaten hat er kaum geschlafen und wurde zwischenzeitlich sogar wegen gefährlich hohem Blutdruck ins Krankenhaus eingeliefert.
00:08:06: Nun ist Star Wars zwar fertig, aber eher körperlich am Ende – um mit dem Ergebnis auch nicht so wirklich zufrieden.
00:08:14: Er glaubt kaum an den Erfolg!
00:08:16: Das Erwachen der Macht läuft gerade einmal in siebenund dreißig Kinos in den gesamten USA an.
00:08:21: So still und leise wieder Film kommt wird er vermutlich auch wieder verschwinden….
00:08:26: Beim Verlassen des Diners sehen George und Masiya eine Menschenmenge.
00:08:31: Sie glauben, dass die Massen auf irgendeinem Promi warten bis sie bemerken das es eine Schlange ist... ...die wartet!
00:08:37: Einmal um den Block – bis ans Kino am Ende der Straße.
00:08:42: Und in dem läuft Star Wars.
00:08:46: Der Film wird unerwartet zum Kassenschlager.
00:08:48: Aus.
00:08:49: siebenundreißig Kinos werden innerhalb von Wochen über tausend.
00:08:53: Die Menschen sind begeistert von seinem Märchen im Weltraum.
00:08:56: In manchen Städten läuft der Film monatelang und weltweit spielt er eine halbe Milliarde Dollar ein.
00:09:04: Fox rettet damit das Jahresbudget, und George Lucas?
00:09:09: Dem gehört das Merchandiseen!
00:09:19: Als Star Wars im Mai die Kinos stürmt gibt es auf dem Markt kein einziges Spielzeug – da keins auch weil niemand so richtig damit gerechnet hat dass der Film so ein Erfolg wird.
00:09:34: Der Spielzeughersteller Kenna Toys aus Cincinnati hat sich zwar die Lizenz beschafft, kommt aber gar nicht hinterher.
00:09:39: Die Figuren sind noch in der Produktion!
00:09:42: Kurzerhand erfinden sie für das Weihnachtsgeschäft das Early Bird Certificate Package... ...die leere Schachtel – für vierzehn Dollar, die ihr schon kennt.
00:09:54: Fünfhunderttausend Personen kaufen die leere Schachtel, um im Sommer und weil ein bisschen Star Wars Luft zu Weihnachten immer noch besser ist als gar kein Star Wars.
00:10:08: Schlussendlich verkauft Kenneth Heuss vierzig Millionen Stück.
00:10:12: Einhundert Millionen Dollar Umsatz in einem einzigen Jahr nur mit Spielzeug!
00:10:17: Zu einem einzigem Film und ein Großteil des Geldes fließt an George Lucas... aber das ist erst der Anfang.
00:10:25: Innerhalb weniger Jahre erscheint Star Wars Cornflakes-Schachtel, Star Wars T-Shirt, Star wars Schulrandsen, Star was Bedwäsche und Star wars Radiergummi.
00:10:33: Alles!
00:10:34: George Lucas muss eine eigene Abteilung aufbauen die nur Lizenzverträge abschließt.
00:10:40: Schauspielerin Carrie Fisher, Prinzessin Lea sagt später einmal halb im Scherz Jedes Mal wenn ich in den Spiegel schaue, schulde ich George Lukas Eindollar.
00:10:53: Er verdient mit ihrem Gesicht Millionen.
00:10:56: Sie selbst oder Twentieth Century Fox, kein einzigen Cent!
00:11:00: Das ist wahrscheinlich der Unterschied zwischen einem Deal... ...der sich auszahlt und ein Deal, der dich unfassbar reich macht.
00:11:10: Früher, in der Fox-Zentrale in Los Angeles.
00:11:15: Drei Jahre sind seit dem Handschlag zu Star Wars das Erwachen der Macht zwischen dem Studio und George Lucas vergangenen.
00:11:23: Star Wars wurde inzwischen der erfolgreichste Film aller Zeiten Und natürlich will Fox eine Fortsetzung.
00:11:29: Ellen Lett Jr.
00:11:31: geht in die Folgen, er bietet alles an – Budget, Crew und Unterstützung.
00:11:36: Doch Lukas schüttelt den Kopf!
00:11:38: Wozu braucht der das Studio überhaupt?
00:11:40: Geld hat er genug also warum soll er die Fortsetzungen nicht einfach selbst finanzieren?
00:11:47: Gesagt getan, Lukas investiert sein gesamtes Star Wars Vermögen in die Produktion von.
00:11:53: Das Imperium Schlägt zurück.
00:11:54: Er verwendet gewissermaßen sein gesamtes Vermögen für einen noch höheren Kredit.
00:11:58: Aber es kommt wie es kommen musste!
00:12:00: Der Dreh zieht sich, das Budget explodiert von fünfzehn auf Sage und schreibe achtundzwanzig Millionen Dollar.
00:12:07: Die Bank bekommt Panik und droht ihm den Kredit zu entziehen.
00:12:10: Lukas steht kurz vor dem persönlichen Bankrott.
00:12:13: Zähne knirschen muss er deshalb Fox doch wieder mit ins Boot holen als Bürger?
00:12:18: Das Imperium schlägt zurück, spielt in den letzten Jahren rund vierhundert Millionen Dollar ein.
00:12:22: Nach dem erfolgreichsten Film Allerzeiten ist es die erfolgreichste Fortsetzung aller Zeiten!
00:12:27: Lukas trägt seine schönen und zahlt seinen Mitarbeitenden einen Bonus von insgesamt fünf Millionen Dollar.
00:12:35: Kurze Verschnaufpause – was soll jetzt noch kommen?
00:12:43: Nördlich von San Francisco In den Hügeln von Marin County entsteht Ende der siebziger Jahre etwas das es in der Filmmgeschichte so noch nicht gegeben hat.
00:12:53: George Lucas kauft Land, viel Land und er baut darauf keine Villa sondern ein Produktionsimperium die Skywalker Ranch.
00:13:08: Mehrere Gebäude für Regie Sound Postproduktion eine eigene Bibliothek eigene Weinberge und Tiere Und im Zentrum Ein viktorianisches Haupthaus das aussieht wie aus einem anderen Jahrhundert.
00:13:22: Wer hier arbeitet, verlässt das Gelände kaum noch.
00:13:25: Und dass ist Absicht!
00:13:26: Es ist gewissermaßen der Apple-Kampus vor Apple... ...das Google-Bellebad vor Google oder der kostenlose Filtercafé beim ZDF in Mainz vor... Ach egal.
00:13:43: In die Prequel-Ideen, die ihm zu diesem Zeitpunkt durch den Kopf schwirren, fehlen ihm einfach die technischen Mittel.
00:13:49: Er glaubt nicht wirklich daran, dass er seine Vision auf die Straße bekommt.
00:13:53: Auch deshalb konzentrierte sich in den folgenden Jahren nicht mehr auf eigene kreative Projekte sondern darauf eine Infrastruktur aufzubauen, die alles ermöglichen soll was Filmschaffende sich nur erträumen können Aber mit einer Bedingung Alles findet auf der Skywalker Ranch statt Lukas Film für Produktion.
00:14:10: Industrial Light & Magic, ILM für Spezialeffekte.
00:14:14: Skywalker Sound für Ton.
00:14:16: Lucas Arts für Videospiele.
00:14:18: Alles unter demselben Dach – alles auf einer Ranch!
00:14:22: Was das bedeutet?
00:14:23: Wenn ein anderes Studio ILM ihre Effekte haben will, arbeiten sie auf Lukas Gelände nach Lukas Regeln und zu Lukas Preisen.
00:14:33: ILM produziert Effekten für Indiana Jones Jurassic Park Pirates of the Caribbean und hundert andere Filme.
00:14:40: Allein damit verdient Lucas über Jahrzehnte Millionen, ohne auch nur einen einzigen eigenen Film zu drehen.
00:14:46: Und dann ist da noch der einzig wirklich schlechte Deal den George Lucas auf seinem WG abgeschlossen hat.
00:14:52: aber gerade deshalb sollte er nicht unerwähnt bleiben.
00:14:55: Anfang der achtziger hat Lucas in seiner Digital Division ein kleines Team das mit Computer Animatographik experimentiert.
00:15:02: die Technologie ist damals wahnsinnig teuer.
00:15:04: Mitten in der Entwicklung braucht Lukas nach seiner Scheidung Liquidität.
00:15:08: Er verkauft die Division, Der Käufer?
00:15:10: Ein junger Unternehmer aus dem Silicon Valley Steve Jobs!
00:15:15: Der gibt im Team einen neuen Namen, Pixar.
00:15:18: Lukas hat Pixar verkauft bevor irgendjemand ahnen konnte was Pixar mal werden würde.
00:15:26: Die Jahre ziehen ins Land.
00:15:30: George Lucas eröffnet zwar noch ein Star Wars Fahrgeschäft im Disneyland aber irgendwie ist der große Halb vorbei.
00:15:38: Keine Neuankündigungen-Sicht, Kenneth Hoys hat die Produktion der Actionfiguren eingestellt.
00:15:43: Der Star Wars Marvel Comic läuft aus.
00:15:46: Mitte der Achtziger gilt Die Weltraum Saga als abgeschlossen.
00:15:49: Die Fans nennen diese Phase später The Dark Times und dann passiert etwas Unerwartetes.
00:15:56: In nineteenhundertneinzig erscheint ein Star Wars Roman Erben des Imperiums von Timothy Zan.
00:16:02: Lucas hat im Verlag eher wiederwillig grünes Licht gegeben.
00:16:06: er geht davon aus dass ihn sowieso niemand kauft.
00:16:08: Die erste Auflage von sechzigtausend Exemplaren ist innerhalb von einer Woche ausverkauft.
00:16:13: Das Buch steigt auf Platz eins der New York Times Bestsellerliste und bleibt dort neunundzwanzig Wochen, Luke sieht die Zahlen und es verblüfft!
00:16:22: Die Leute haben Star Wars immer noch nicht vergessen?
00:16:24: Warten wir etwa auf mehr?
00:16:26: Eine
00:16:26: Fortsetzung?!
00:16:30: Wenn ihr die ganze Story hören wollt, wie Episode I Die dunkle Bedrohung, Episode II Angriff der Klonkrieger und Episode III Die Rache Der Siv entstanden ist.
00:16:38: Dann hört euch unseren Podcast Imperium THE Star Wars Story an!
00:16:42: Sorry es passt nicht alles in dieses Video.
00:16:45: Und der ganz große Deal, der fehlt ja noch.
00:17:02: Lukas ist inzwischen siebensechzig Jahre alt.
00:17:05: Er spricht über seinen Ruhestand, über Loslassen... Über das was mit Lukas Film passieren soll.
00:17:11: wenn er nicht mehr da ist Dann sagt der die drei magischen Worte Die Eiger fast vom Stuhl hauen.
00:17:17: Ich will verkaufen Was folgt es eine des spektakulärsten Verhandlungen In der Geschichte der Unterhaltungsindustrie?
00:17:27: Drei Komma fünf Milliarden, Lukas lehnt ab.
00:17:36: Er will mindestens das was Disney für Marvel bezahlt hat!
00:17:39: Vier Milliarden.
00:17:40: Am Ende einigen sie sich auf vier Komma Null.
00:17:42: Fünf Milliarden Dollar.
00:17:43: Davon zwei Komma Zwei Milliarden direkt aus Konto der Rest in Disney Aktien.
00:17:47: Lukas bekommt rund Vierzig Millionen Disney Anteile.
00:17:50: Damit wird er über Nacht zum zweitgrößten Einzelaktionär des Konzerns.
00:17:55: Auf Platz Eins ist der Nachlass seines verstorbenen Freundes Steve Jobs.
00:18:00: Stellt euch das mal kurz vor Lucas verkauft Lucasfilm an Disney.
00:18:04: Und die Disney-Aktion, die er dafür bekommt, liegen in einem Konzern der durch spätere Deals auch Twentieth Century Fox gehören wird.
00:18:11: Also das Studio, dem er in den Mörchendeisrechte abgeluchst hat gehört am Ende teilweise ihm.
00:18:18: Das nennt man wohl ein Full Circle Moment.
00:18:24: Herbst, zwei Tausend Fünfzehn auf der Skywalker Ranch George Lucas sitzt im privaten Kinosaal Kesseline Kennedy und JJ Abrams zeigen ihm den Ruhsschnitt von Episode VII, das Erwachen der Macht.
00:18:38: Dem ersten Star Wars-Filmen unter Disney.
00:18:41: Lucas schaut zu.
00:18:43: Sein Urteil?
00:18:45: Da ist nichts Neues dabei!
00:18:47: Star Wars war für ihn bisher immer der Sprung ins Unbekannte.
00:18:50: Neue Welten, neue Ideen – keine Nostalgieausschlachtungen.
00:18:55: Seine Story Outlines für Episode VII bis IX hat Disney jedoch komplett verworfen.
00:19:06: Episode sieben startet, mit Einspielergebnissen von mehr als zwei Milliarden Dollar weltweit.
00:19:11: Einen Sensationsherbau!
00:19:13: Aber dann beginnt das Modell zu schwächern... Episode VIII bringt nur noch eins, drei Milliarden.
00:19:18: Das Spin-off Solo wird zum ersten finanziellen Flop der Franchisegeschichte.
00:19:23: Disney hat versucht das Marvel-Modell auf Star Wars zu übertragen.
00:19:27: Ein Film pro Jahr planbar, skalierbar, risikoarm – das Problem?
00:19:31: Star Wars funktioniert nicht wie ein Fließband!
00:19:33: Star Wars braucht Herzblut.
00:19:35: es ist ein emotionaler Höhepunkt etwas in dass George Lucas mehr als einmal gesundheitlich und finanziell all-in gegangen ist.
00:19:44: Disney zieht die Reißleine und verlagert das Franchise in Streaming.
00:19:48: Disney Plus produziert eine Star Wars-Serie nach der anderen.
00:19:52: Manchmal funktioniert es hervorragend wie bei Endor, manchmal wirkt es wie Fast Food.
00:19:57: Jede Woche etwas Neues aber irgendwann schmeckt irgendwie alles gleich!
00:20:01: Was bleibt?
00:20:03: Die investierten vier Milliarden Dollar hat Disney längst zurückgeholt.
00:20:06: Allein die Lizenzprodukte bringen jährlich zwei bis vier Milliarden dollar Umsatz.
00:20:10: Das Imperium steht auch wenn er schatt war nicht mehr am Steuer ersetzt.
00:20:18: Was bleibt von der Geschichte von George Lucas?
00:20:21: Zunächst mal, natürlich ... Das ist schon eine ganze Menge!
00:20:28: Seine wichtigste Lektion war vielleicht das Macht im Unterhaltungsgeschäft nicht durch Ruhm kommt, nicht in Talent liegt und auch nicht auf einem Oscar-Wut.
00:20:37: Manchmal entsteht sie im Kleingedruckten.
00:20:40: Er hat ... Und dafür Rechte bekommen, die Milliarden wert waren.
00:20:47: Die beste finanzielle Entscheidung in der Geschichte Hollywoods war also weniger Geld zu verlangen.
00:20:53: Hat Lukas dabei alles richtig gemacht?
00:20:55: Natürlich nicht!
00:20:56: Die Prequels haben er und die Fans nie ganz überwunden.
00:20:59: Der Verkauf an Disney war für ihn persönlichen schmerzhafter Abschied.
00:21:02: Und ob das was Disney aus Star Wars gemacht hat seiner ursprünglichen Vision entspricht Darüber streiten die Fans bis heute in jeder verfügbaren Kommentarspalte.
00:21:12: Aber das Imperium?
00:21:13: Das wacht überall Und sein Grundstein war ein Schichter nach Filmstudent aus Kalifornien, der die Industrie durchschaut und an seine Vision geglaubt hat.
00:21:26: Wenn ihr mehr über Unternehmensgeschichten hinter den größten Franchises der Welt hören wollt, abonniert diesen Kanal, gönnt uns einen Like damit wir weiterhin solche Videos für euch produzieren können und hört rein bei unserem Podcast Imperium – The Starboard Story!
00:21:39: Da sind noch mehr Infos drin, die hier nicht mehr in das Video reingepasst haben natürlich überall da wo ihr Podcast hört.
00:21:44: Ciao.
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